Letter Cast | 1 متلازمة الـ يو اكس بروسس UX Process

ايه هي الـ UX Process و أهميتها في أي مشروع؟ الـ Work Flow هل بيكون مختلف في الواقع العملي أو في السوق عن الـ Methdologies كـ Technical ولا لا؟

طيب بص خلينا في الأول كده نعرف بس مين محمد او مين رداف؟

- طيب انا محمد الرداف انا اتخرجت في 2009 حقوق عين شمس، ملهاش علاقه بالمجال خالص. بس في فتره دراستي في الجامعه انا كنت حابب مجال الart ومحابب حته الجرافيك ديزاين والرسم بشكل عام، فابتديت اخد كورسات كتير واخدت دبلومات كتير في حته الجرافيكس.. وكان حلمي ان انا اشتغل advertising بقى واخش سوق ال multi media والكلام ده كله، خلصت جامعه ابتديت اخد الموضوع بقى من الاول خالص اشتغلت في مطابع ديجيتال، مطبعة ديجيتال كنت واقف على printer وفخور ان انا بقول الموضوع ده لانه علمني حاجات كتير.. اتعلمت بقى من الزيرو حاجات يعني قدام بترفلكت في الشغل بتاعنا. اشتغلت شويه في مطبعه ديجيتال بعد كده دخلت السوفت وير هاوس ابتديت بقى افهم بقى موضوع ال web design مكنش فيه لسه ال Ux وال UI والكلام ده..

فابتديت اشتغل في الويب ديزاين وجنب برضو الجرافيك ديزان اللي كان الجرافيك ده كان هو في الفتره دي ده كان ال approach ده التارجت بتاعي انا عايز اشتغل جرافيك ديزاينر. اشتغلت شويه كده بعدين ابتديت جات لي ابورتيونتي ان انا اشتغل في شركه سويديه كانت فاتحه ال developing kitchen هنا في مصر ادتني بقى الفرصه ان انا اتعامل مع اجانب الاونر كان من السويد مفيش عربي خالص انجلش على طول. واداني اوبرتيونيتي ان انا اروح استوك هولد اشتغل هناك فتره واشوف بقى الايدل زي ما بيقولوا بقى ال best case scenario

شفت الناس بقى انضباط، شغل بال.. -

ـ environment مختلفه خالص

. preasure -

تماما عننا وكان بالنسبالي حاجه انا مندهش اتعلمت كتير قوي في الفتره دي ما كانتش فترة كبيرة وقعدت شهر تقريبا هناك بس غيرت في حياتي 180 درجه.

ورجعت بقى من الموضوع ده دخلت بعد كده السوق السعودي اشتغلت في شركه بت operate من مصر وليها سوق في السعوديه في الفتره دي ابتديت بقى اتحط في حته ان انا مسؤول على عن اي حاجه لها علاقه بال art سواء بقى web design, graphic design كان يعتبر art direction بشكل عام وابتديت استغل هوايه التصوير بتاعتي ان انا ابدا اصور فيديوهات وكنا مسؤولين على youtube channel بندي فيها كورسات تصوير وحاجات كده، فكنت مسؤول عن الموضوع ده عن موضوع ال content والكلام ده كله..

- ماسك الميديا بشكل عام بالضبط الحاجات دي كلها كانت بطريقه indirect بتبني عندي في ال subconscious كميه داتا رهيبه جدا ابتدت تبان بقى وقت ما عوزتها. الفتره دي بعد ما خلصتها رحت بقى ابتديت بقى فعليا بقى ان انا اشتغل كبرودكت ديزاينر في شركه سوفت وير هاوس كنا بنعمل products للشركه وبنعمل projects

للكلاينتس. تمام في الفتره دي بقى جاتلي opportunity ان احنا اني اشتغل على الابلكيشن بتاع فاليو في 2017 لما كانت فاليو لسه بتبدا فكانوا كلاينت عندنا.. المرحله دي تحديدا دي اللي ابتدا بقى فيها ان انا اعرف بقى التكنيكالتيس بقى مظبوط اشوف فعلا بقى ال day to day work الريليتد بالبرودكت ديزاين فعليا.

بعد الفتره دي اشتغلت في شركه اماراتي ودي كانت advertising agency وكانت عندها 63 departments بت serve كل حاجة من advertising ل out door ل digital كله.. انا كنت ماسك الحته بتاعه الديجيتال في اليو اكس اي بقى ويب سايت اي موبايل ابليكيشن ده كان في ال department عندي. برضو سوق الاماراتي شبيه جدا بالسعودي يمكن يكون الذ شويه من الماركت السعودي انا بتكلم في الوقت ده دلوقتي تقريبا الاتنين بقو زي بعض في الفتره اللي احنا فيها دي بس..

الايجنسي لايف غير تماما الشركات او السوفت وير اه خالص ده برده حاطني في سيتيويشنز بتاعه عارف لما يقول لك work under pressure ده فعليا انت بتبقى قاعد بتشتغل وارد جدا لسه بتقفل الكمبيوتر وقايم تروح يجي ينزل عليك البريف زي البارشوت وعايزينه دلوقتي كلمه دلوقتي دي بقى دي لبانه في ال agency على طول، ويجي مثلا يقول لك يعني حته انا عايزها دلوقتي دي ده الطبيعي بس هو اللي عادي بقى ان ممكن وانت ماشي احنا ده الكلاينت كان عايزها امبارح.

- احنا متاخرين.

- وتلاقي بقى طب اعمل ايه انا لازم اعملها دلوقتي فالواحد بيتحط في الاسترس ده انه يعملها دلوقتي ويخلصها بسرعه وبأعلى كواليتي علشان هما بيهمهم الكواليتي والشكل الجمالي اكتر من اي حاجه ثانيه اللي هو ال UI.. يهمهم ال UI اكثر من الفانكشنال واكثر من ال UX الشكل يبقى حلو وجميل خلاص احنا كده بعنا البيعة اي حاجه تيجي بعد كده مش مشكله. بعد الفتره دي ابتديت بقى خلاص اتجه ناحيه بقى البرودكت انا كنت خلاص يعني كان بالنسبه لي الشركه دي خلاص انا دخلت الحته بتاعه ال advertising وشوفت المطبخ بتاع ال advertising عامل ازاي وخلاص وصلت للحاجة اللي انا بحلم بيها من زمان وعملتها.

طيب انا عايز اعمل ايه بقى فانا كنت حابب الحته بتاعه ال product كنت شايف نفسي فيها اكتر، من ساعه ما انا كنت في الشركه السويدي وهي كانت اساسها برودكت وكنت بتعلم فيها بقى بدايه تعليمي بقى ان انا اتعلم ux, ui كل حاجه دي يعني الراجل كان سايبنا نتعلم في البرودكت بتاعه. خلاص ابتديت اقول انا عايز ابقى product oriented فلما ابتديت اموف ابتديت اموف على شركات برودكت لحد ما دخلت فاليو.

- دلوقتي انت team lead في فاليو دلوقت، طيب يعني بص هي ال cycle بتاعت انت بتتكلم وتعرف نفسك فيها هي بالنسبالي يعني مش فكرة ان انا بقول اسمي او حاجه يعني انا في حاجات في النص كده بتطلع للناس وهنرفليكت عليها عامه طول البودكاست..

فكرة الناس بتستعجل وفكرة الناس بتاخد اللي هو ايه انا هاخد حاجه دي وخلاص واتعلم الكورس ده واشتغل به، فكره ان مفيش اي حاجه انا مريت بها هتساعدني ان لا انا اشتغلت advertising اشتغلت من اول المكنه اللي موجوده بنمسكها في ايدينا لحد ال app الديجيتال كل حاجه من الحاجات دي فرقت في البروسيس اللي انت ماشي فيها حتى كمانجمنت ليفل.

هنخبط في الحيط بقى على طول.. ال ux process، انا بشتغل في الكورسات بقالي تقريبا 11 سنه انا عندي من معضلات حياتي يعني كانت مثلا كده 2013 و14 ان مجال الجرافيك كان محصور في برنامج الفوتوشوب.

فعندي مشكله بتواجهني في البرودكت دي دلوقتي فكره احنا معملناش بروسيس احنا كده هيتخصم من المرت لو معملناش البروسيس.. فانت وجهه نظرك ايه بشكل عام رغم ان الux process نفسها مختلفه.. يعني احنا عندنا كذا method اساسا. فانت شايف الموضوع ده ازاي؟ شايف الناس بتتكلم عن الموضوع ده ازاي؟

- طيب موضوع البروسيس هو موضوع شائك وناس كتير بتتكلم فيه بطرق مختلفه انا الموضوع عندي ابسط من كده بكتير. انا بحب  define موضوع ال ux process ده باسم ثاني هو ال creative thinking. طيب خلينا نرجع خطوتين لورا كده ونقول هي البروسيس دي بتتعمل ليه او هي ايه هي البروسس؟ هي البروسيس بشكل مبسط شويه خطوات بنعملها عشان تدينا inputs تساعدنا في المنتج النهائي اللي احنا عايزين نعمله. طيب من قبل ما يبقى في digital product اللي هي بيمسكها في ايدينا كل يوم، هي اساسها مبني على user experience والموضوع ده هنلاقيه معانا في اي حته من اول إزازه الكاتشب ومرورا بكل ال..

- ازازة الكاتشب اللي اتحرقت دي.

- هي الفكره كلها لما يجي يقولك ايه دول كلهم قلدوا الازازه دي. ما هو علشان اثبتت نجاح ان هي بتؤدي الغرض، regardless شكلها مبعجر شكلها ممكن ما يبقاش حلو لبعض الناس بس هي بتادي الغرض. ده كان احسن مثال لل ux تمام..

فالفكره كلها ان انت ال user experience ان الناس لما بتيجي بتتعلم الموضوع ده دايما بتقيسه على ال digital product.. لا هي ال user experince في حياتنا كلها، في مثال دايما قدام عينينا الزرار الاحمر الكبير اللي بيبقى يا مدور يا مربع يا اياً كان شكله ايه لما بتدوس عليه بتعمل terminate للحاجه تعمل shut down ممكن تبقى فيشه الكهرباء تلاقي في زرار احمر كبير هتدوس عليه خلاص هيقفل الكهرباء عن كل الفيش.

زمان في الافلام تلاقي دائما الزرار بتاع النووي محطوط لونه احمر وكبير وفي غطا ليه؟ عشان ده الزرار ده هيعمل كارثه بيديك انديكيشن انت متاكد انك هتعمل ده ولا لا؟ الحاجات دي كلها يعني بتبقى في ال subconscious احنا بنشوفها وما بنحسش بيها، بس لما الناس بدأت تقلب كل الحاجات اللي احنا بنستعملها لديجيتال الحاجات دي بدأت تخش معانا كمان. فبقى جي من هنا ال ux، بدأ يخش في ال digital process حته بقى ال ux process نفسها انه انا لازم ابدا بكذا بعد كده كذا والبوينتس دي انا مش مقتنع ان انا لازم امشيها بالترتيب مش لازم اخدها كلها ممكن اخد نقطه اتنين..

ممكن اخش في situation معين ما احتاجش لكل النقط دي تمام، غير كده هو انا دايما بقول للناس اللي لسه بتبتدي بقولها انه انت لازم تشتغل بورقه وقلم معاكعشان تسكتش عشان تحط افكارك في الورق وكده اه ده مهم بس هو في الاول وفي الاخر الموضوع جاي من مخنا من دماغنا البروسيس دي كلها احنا بنقوم بها في ال subconscious واحنا مش دريانين..

لان هو في الاول وفي الاخر منطق انت بتجرد حاجه من كل الديتيلز اللي حواليها بتخليها حاجه مجرده وبتبدأ تحللها كده بالمنطق، هو انا لو حطيتها هنا ودست عليها انا هعرف ادوس عليها هنا؟ ولا لو هي هنا؟ ولا لو هي هنا؟ تمام الحاجات دي كلها بتترجم في الاخر لمصطلحات اللي هي في الاخر البروسيس.

الناس كلها بتستعمل البروسيس بس من غير ما تحس، اللي بيجي يقولك مفيش بروسيس لا انت بتعمل بروسيس بس ما بتحسش. انت لما تيجي مثلا في دماغك بتقعد تفكر هو البرودكت اللي انا بشتغل عليه ده مين هيستعمله؟ طلبة ولا لسه مثلا موظفين في العشرينات التلاتينات ولا ناس كبيرة دي بيرسونس. بس انت بتفكر فيها.. لما بتيجي تقعد مع اصحابك وبتاخد رايهم في البرودكت اللي انت قاعد شغال عليه وتقولهم طب انا بفكر ايه رايك في كذا كذا كذا..

طب ما هو ده survey انت بتعمل user interview، الناس بتعمل الكلام ده وهي مش دريانه وبتاخد inputs وهي مش دريانه ممكن يجيله input وما يركزش فيه يجي يقولك انا ما عملتش بروسيس، لا انت عملت بس انت ما ركزتش في النتائج.

- هو عايز الروسيس دايما بالخطوات المسطرة، انا محتاج اعمل ده الاول وبعدها ده. احنا عندنا مشكله انا شايفها في السوق فكره الناس مش مقتنعه ان في iteration اساسا هو لو ال ux من وجهه نظري لو تم من غير iteration يبقى فيه مشكلة كبيرة. لو انت طلعت اول مقترح وانت في الاستيك هولدر أو البزنس والاستراتيجي في الاول ووصلت للاخر بنفس الحاجه بنفس ال user flow بنفس ال mapping بنفس ال features.. يبقى فيه مشكله. انت لازم هتأريت وانت ماشي، فيه validation في حاجات الناس ماسكة الموضوع مسطرة.

- ده حقيقي عشان بيتقالهم في الكورسات أمشوا واحد اتنين تلاته أربعة.. مع إن كل ال flow charts اللي في الكورسات دي بتلاقيها دايما البروسيس عمرها مابتمشي كده.. البروسيس بتمشي كده. ليه انت بتمشي في السايكل دي وبتعمل كذا لفه لحد مابتبقى الدنيا تمام تقوم داخل على الفيتشر اللي بعديها. ما بيبقوش فاهمين الحته دي وفاكرين ان هو بس مجرد سلايد محطوطه بالشكل ده وخلاص. .

- اللي بيكفر كمان الحته دي فكره البريزنتيشن سواء انا عايز اعمل بريزينتيشن على behance تبقى طويله جدا لازم اللي يشوفها يكون يهنج كده وهو ماشي.. عشان تبقى كبيرة وحلوة تبقى طويلة.

- في ناس قالت علشان تبقى featured على behance لازم يعمل البريزنتيشن تبقى طويله بقى تبقى ماجستير، بس هو في الواقع انت عايز تعمل البريزنتيشن دي عشان ايه؟

ما هو برضو فيه purpose هل انت بت show of الشغل بتاعك ولا انت عايز تاخد awarded على بيهانس ولا انت عندك فعلا كيس استادي وحاجه مهمه عايز تقولها للناس. لازم يبقى في اوبجيكتيف انت عايز تحط على بيهانس ايه؟ ممكن جدا في ناس يعني بعيده عن المجال بتاعنا ممكن في فوتوغرافيرز، جرافيك ديزاينرز انت لو دخلت على بيهانس وبصيت هتلاقي البروجكت عباره عن صوره واحده، وهتلاقي واخد عليها 5& 6 اورد ليه؟ الشغل بتاعه هو اللي بيتكلم هو عملها لهدف معين..

انا عملتها كامبين ناجحه وفيجوال او ارت دايركشن قوي بيتنافس بشكل قوي خد عليه award ليه يستحق ياخد award. انما ما عملش بقى رساله دكتوراه في بيهانس وتلاقي نقعد بقى نسكرول مية سنه في البتاع.. وبعدين الفكره كلها احنا يعني الحمد لله في مصر النت يعني جميل، فانا بقعد ممكن اقعد مثلا 10 دقايق عشان احمل الصور.

وفي ناس بقى لما بيجي بيعمل البريزنتيشن دي ما بيقطعهاش هي صوره واحده. طب ليه يا ابني بتعمل كده ما الصورة دي مثلا 10 ميجا انا ليه انا اتعذب..

مع ان بقى لو نرجع بقى للاصل الناس فعلا اللي بتعمل كيس استاديز طويله هو بيحط فيها inputed text كثير عشان ده بيبقى مقري اصلا من البراوزر والصور بتبقى على قد الفريم. هو بيبقى كانه بيبني web page جوه بيهانس، ودي حاجه احنا ما بنعملهاش ليه عشان بتاخد وقت واحنا عايزين نعمل حاجه بسرعه. ففي الاخر بنقلد يعني عمياني فال result بتطلع مش قد كده في الاخر بنزعل، اترفضنا ليه؟ ما بنتشافش ليه؟ ما بناخدش award ليه؟ كل الكلام ده.

- الحاجه برضو اللي لاحظتها في الجزئيه دي فكره ان الناس.. انا شفت ده على السوشيال ميديا بدون ذكر تفاصيل يعني حد بيسال يا جماعه ازاي نطلع ال UI نحوله wireframe عشان يحطه في البرزنتيشن يكبر الدنيا طب انت وصلت للUI يعني ايه ال need اللي اتطلب منك للواير فريم. يعني انت عملته ليه؟ ما انت لو عملت حاجه ملهاش هدف ليه؟

- هو بيعمل كده علشان بيشوف الناس بتعمل كده فانا عايز اعمل زيهم، مع ان انت لو حطيت اسكتش بورقه وقلم مشخبط هنا هعمل في الشاشه دي هاعمل كذا والانبودز بتاعتي 1 2 3 دي ابرك مليون مره من لما تخلص ال UI وترجع تقضي وقت تاني زياده من وقتك تضيعه ان انت تقوم قلبه black and white عشان تقوم عامله وايرفريم مش منطقي.

- في نفس الجزئيه برضو شويه ولكن في الجانب العملي في الشغل بقى.. ازاي هتتعامل مع حد بيقولك مثلا اصل انا مش شغال ببروسيس فانا حاسس ان انا مش بستفيد في الشركه فاهمشي يعني حد جه قالك كده، انت ازاي تقنعه عمليا بقى في السوق؟ بدل ان هو بيتعلم ازاي بيبدا يعمل ازاي بيبدأ يعمل بورتفوليو لا هو دلوقتي شغال بس مثلا شايف ان احنا عندنا برودكت هو مبني بالفعل فاحنا بنطلع عليه ليزس. فمش كل حاجه بتبقى innovation جديده وبنروح نعمل انترفيوز والكلام ده لا فيه حاجات ممكن يكون ابجريت versions مختلفة او ابديت يعني.. فا لا احنا مبنستفدش ما بنعملش البروسيس اللي اخدتها في كورس ux أو ui.

- بص هو دي مشكلة موجودة كتير وواجهتني مش هنكر، الناس داخله فاكره ان هم هيشتغلوا بجوجل فكانوا هيشتغلوا في جوجل خلاص حلو هي جوجل عامله ده اه بيطبقوه انا ما اقدرش اقول 100% بيطبقوه ولا لا ما اعرفش ما اشتغلتش هناك..

بس اه مدام عملو البروسيس دي اكيد بيطبقوها. احنا مش جوجل وما عندناش التايم فريم بتاع جوجل ما عندناش حجم التيم اللي في جوجل او اي شركه كبيره زي جوجل خلاص. لو فرضنا مثلا ادينا example سواء جوجل او ابل لو دخلت تبص على الجوب فيكنسي بتاعه ابل انت هتلاقي عاملين تيم كامل علشان سيري.. اللي هو انت بتكلمها بتديها voice commend هي بترد عليك. تيم كامل وفيها ux designers كتير،UI designers كثير وكل حاجه على فيتشر عباره عن bubble بتقعد تتحرك كده مع صوتك.

الموضوع هنا بقى في بروسيس ليه لان انت عندك تيم جبار انت لو محطتش بروسيس بالثانيه والحرف بتمشي على حاجات معينه الموضوع هيبهوق. انما ما تجيش تحط نفس البروسيس دي على تيم حجمه 5& 10& 15 بني ادم واخد بالك..

اه طبعا مهم نبقى فيه بروسيس انت تاخذ من البروسيس دي اللي يفيدك اللي يفيد ال environment بتاعتك. بلس ان بيبقى فيه situations معينه احنا المفروض يبقى في بلان او في اوبجكتف واضح للتيم احنا شغالين هنا ليه؟ احنا جايين نعمل ايه؟ جايين نعمل كذا هنشتغل على البرودكت الفلاني احنا عارفينه ما هواش حاجه جديده ومطلوب أوبجكتف معين عشان نحققه، مش شرط نمشي على كل البروسيس لا عادي جدا احنا اوقات كتير جدا عندنا احنا بيجيلنا ريكوست معين او requirement معينة enhancement في حته احنا عارفين الجزئيه دي مشكلتها ايه وعارفين حلها ايه بس احنا اللي ما عندناش لسه الوقت علشان ننفذها، جه الوقت هننفذها مش لازم اقول لا انا محتاج اسبوعين تلاته علشان اعمل البروسيس بتاعتي.

انا عارف المفروض اعمل ايه بس انا خدت الجرين لايت عشان اعملها ليه بقى اضيع وقتي ووقت التيمز اللي جايه ورايا فان انا قاعد بضيع وقت في حاجات انا عارف ال results بتاعتها.

- كان في حد بتناقش معاه امبارح بالصدفه يعني على فكرة اليوزر سيرش والحاجات اللي في البروسيس دي فقلتله احنا عندنا شويه مشاكل في فهم البروسس ان احنا ما بنبصش على البيزنس نيد او الجولز بتاعة الشركه والماركت اللي موجود في السوق فاحنا مش بنتحرك عشان نعمل حاجه شكلها حلو لليوزر بس.. في شركه ممكن تديني ميزانيه فلوس ممكن تديني تيم ممكن يبقى عندها varity في حاجات معينه. وفي شركة عايزة تطلع برودكشن واحد في الشهر..

فا برودكشن ده انا واللي بعدي والQC وكذا وكذا وكذا، فا في ناس اخذت الموضوع التكنيكال وما بتبصش على الجوانب التانيه خالص وطبعا احنا ما عندناش UX استراتيجي بنشتغل شويه مش منظمين أوي فما بناخدش بريف كامل وما بندرسش المشروع كامل ولابنقعد مع استيك هولدرز ولا كده. فبنتفاجئ اللي هو ايه ده المشروع لسه مخلصش ده انا عامله وحش، ما هو انت ما استلمتش تفاصيل المشروع.

فالناس يعني هو فكرة البروسس دي انا شايف ان هي زي ما انت قلت بالحرف ما ينفعش نتمسك بيها ناخد منها احتياج المشروع بس.

- خصوصا انا عايز اضيف نقطه في اللي انت بتقوله ده.. دلوقتي في فرق ما بين ان انا اطبق بروسيس في شركه بروجكت انا شغال عليه كل يوم اه في تايم فريمز على قد السكوب اللي احنا بنشتغل عليه، مختلف تماما عن شغل الفريلانس ولما بشتغل مع عميل شغل العملاء والبروجكتس اللي بتروح لعملاء مختلف تماما عن البرودكت..

ميزة البرودكت ايه كل حاجه ليها مميزات وعيوب. ميزته ايه في البرودكت ان انت التايم فريم قدامك مفتوح انا شغال في البرودكت ده فانا عندي تايم فريمس ممكن تكون كبيره، ممكن بنتكلم بنقعد مثلا بنعمل بلاننج وبنقول ان احنا كل شهر هنطلع list of features معينه بس كلها في الاول وفي الاخر مقفوله جوه ابلكيشن واحد.

غير لما اجي اشتغل مع كلاينت انا المفروض في التايم فريم اللي انا بعمل فيه 4 features لا انا بخلص فيه ابلكيشن كامل. فاستحاله استحاله امشي على بروسس اللي هنا تمشي هنا ولا ينفع كمان ان انا امشي فول بروسس على كلاينت الراجل بيتفعلي بالساعه او بيدفعلي عدد ايام وهو ياخد مني الشغل هيوديه لحد ثاني عشان يعمله development الموضوع بقى مرهق جدا على الراجل فمينفعش اسحله معايا في ان والله انا عندي فيه اسبوع بروسيس، هو مش هيفهم الكلام ده هو عايز يشوف نتيجه عايز يشوف visuals من الاخر.